2021年7月，Jen Baird加入新西兰房地产协会(Real Estate Institute of New Zealand,REINZ)，担任首席执行官(CEO)。REINZ代表着新西兰16,000 多名房地产专业人士；提供教育、数据和数字服务、宣传服务，以支持该行业为新西兰人提供服务。Jen是这个有百年历史的伟大机构的第X任CEO，也是为数不多的几位女性CEO之一。
REINZ董事会主席Bridget Coates曾这样评价对Jen的任命：“Jen 是一位强大的战略思想家，具有卓越的人员管理能力，她擅长在充满挑战的变革环境中领导团队。她曾在不同团队和与众多利益相关者打交道的经验将成为REINZ的宝贵资产。”
而Jen也不辱使命。
上任仅五个星期，奥克兰就开始封锁，Jen必须帮助房地产行业适应新的法规和限制，同时还要为公司准备更新的战略。“董事会希望在三个月内修订战略，我们必须在线进行研讨会、展示和迭代。考虑到封锁，这很有挑战性，但我为我们的团队设法以新方式交付的成果感到自豪。”
除了应对Covid-19疫情的长尾效应，Jen 还领导了REINZ数字战略的一个支点，将关注点重新放在会员参与度和 REINZ文化的演变上。总而言之，Jen致力于将REINZ打造成为世界级的房地产专业机构。
在房地产这个曾经被认为是男性主导的行业里，这位杰出的女性领袖强势归来，注定会光芒四射，为行业带来新鲜的血液和蓬勃的未来。
逸居：在您的成长过程中，曾经想过要成为一名房地产行业的从业者么？
Jen：没有，虽然我哥哥成为了一名房产经纪，但我从来没想过。我曾经梦想过成为一名卡车司机，但我的父母认为，我应该会成为一名老师，因为我一直热衷学习新事物、也喜欢教别人知识。到我上高中的时候，开始对商业感兴趣，高中毕业后，我选择在家附近的怀卡托大学(Waikato University)学习管理研究(Bachelor of Management Studies,BMS)，我为管理研究选择的专业是中文、市场营销和国际管理，这在当时是不常见的组合。
大学毕业后，我的前几份工作也和房地产行业不相干。我的第一份工作是在联合利华公司(Unilever)做销售代表，销售的产品是和路雪冰淇淋( Streets Ice Cream)。我负责的销售区域很大，覆盖了北岛的中部和北部，冰淇淋本身也是非常好卖的产品，做这份工作的18个月里，我吃冰淇淋“吃到吐”。
23岁的我非常向往大城市，于是我辞掉工作搬到了奥克兰，成为了一名招聘顾问。招聘是一项需要坚持的销售工作，我尽了全力，但这实在不是我擅长的。因此，在某次我的老板找我谈话、询问我那个月为何没有达到我的收入目标时，我脱口而出：“你知道么？事实上，我想搬到英国去。”她说：“这是个非常好的想法。”
于是我就搬到了英国。我在伦敦的第一份工作是为私募股权公司工作，负责营销和办公室运营。 后来，创始人之一被诊断出癌症晚期，所以他们关闭了基金，并把把办公室转租给一家公关公司，他们对新租客说：“如果你们继续雇佣Jen，就可以转租这栋楼”——这就是我最终进入公关行业的方式——我和一栋楼一起来了。新公司主要为机构提供金融服务，而我则继续在市场营销和传播方面发挥作用。
逸居：您进入房地产业是基于怎样的契机？
Jen：在英国工作五年后，我选择回到了新西兰并继续做我擅长的市场营销工作。在Radius Health Group 担任了两年的传播和品牌经理后，我选择转换领域，担任Barfoot&Thompson
的首席营销官(CMO)。
那是2007年，也是房地产业最有意思的时候。
那段时间发生了很多变革，就像每个人都开始拥有网站一样。市场营销开始成为房地产销售的关键部分，尤其是当 Facebook 这样的公司出现时。我与首席信息官(CIO)Simon Casey密切合作，将营销和技术结合在一起，这些尝试非常令人兴奋。
其次，《房地产经纪人法案》(the Real Estate Agents Act)于 2008 年出台，这意味着过去对某些事情的处理方式发生了一些重大变化。
值得一提的还有2008年的金融危机(GFC)。本来非常活跃的市场逐渐放缓，对很多房地产经纪都是巨大的挑战，带来了很多痛苦。房地产经纪可能是一项非常艰难的工作，尤其是刚起步时。
在Barfoot&Thompson工作的近 10 年里，我最自豪的是：我们能够为销售人员提供支持和工具，这样他们就不必担心和营销相关的事，而是可以专注于和客户建立关系、并提供真正优质的服务。
逸居：后来，您在汉密尔顿市议会工作了四年，短期担任了市场营销和传播经理后，又做了三年城市发展总经理。为什么选择重返房地产行业，出任REINZ的CEO？
Jen：几年前的圣诞假期里，我觉得是时候离开汉密尔顿市议会的城市发展总经理这个角色、迎接新的挑战了。在圣诞假期结束后，我就收到了一条消息：我的一个女朋友告诉我，REINZ 的现任CEO已经辞职了。这真是一个美妙的时机，我一直关注这份工作的招聘广告，但并没有等到。我想，或许这个职位已经有人选在面试了？所以我决定主动出击、打电话给招聘顾问说：“您是在招聘REINZ的CEO吗？”
他回答“是的”，我说“太好了！我很感兴趣”。然后，我完成了整个招聘流程，很幸运地被董事会选中。两年后的2021年7月，我正式履职，成为了REINZ的CEO。
可以说，我是在房地产行业里长大的。能获得这份工作，离不开我在Barfoot & Thompson作为CMO所获得的十年房地产经验；也是这十年，帮助我获得了汉密尔顿市议会的职位，当时我负责了整个开发生态系统、所有细分许可、城市长期规划，乃至建筑许可流程等……
因此，我对整个房地产生态系统有着深刻的认知，这真的让我能够在竞争这个职位时脱颖而出。
逸居：如果您不做REINZ的CEO, 您会选择什么职业？
Jen：哈哈，那得看我有能力做什么。如果你的意思是不用考虑能力是否允许、也不用考虑是否可以赖以为生，可以随意选择我感兴趣的任何职业的话，那我很想成为一个乡村音乐巨星，我喜欢弹吉他、穿着牛仔靴，那一定很酷。
逸居：重返房地产行业后，您认为市场和行业有哪些变化？
Jen：现在这个行业的复杂性和精细程度要高得多，不仅在技术的使用方面，而且在房产经纪的期望和他们必须扮演的不同角色方面。他们不仅仅是销售人员，他们还必须是个人品牌建设者和谈判专家。他们必须能够驾驭立法并遵守目前行业中所有这些不同的要求。
REINZ的职责就是支持他们，以提供优质的服务。我们基于他们的需求建立了一个强大的平台，这样他们就可以在获取充分支持的情况下开展业务。
我认为另一件变化很大的事则是物业管理及其运作方式。有越来越多的房东使用专业物业经理，但这是一个不受监管的领域，REINZ希望政府考虑对某些方面进行监管，以确保房东和房客的利益。这是一个真正在增长的领域，我们有机会提高这一行业的整体水平。
逸居：REINZ号称新西兰房地产业的发声筒 (Voice of Real Estate in NZ)，作为REINZ的CEO，您认为REINZ 是什么样的机构呢？
Jen：REINZ创立于1900年代初期，已经存在了100多年，我的办公室里就有一张REINZ在1926年举行的第一次会议时的照片。REINZ有着令人震撼的历史，它的存在是为了捍卫新西兰的房地产行业。我们在这里共同做正确的事，目的是帮助新西兰的所有房地产专业人士改善、增长和发展他们的业务。随着2008年《房地产经纪人法案》的出台，REINZ所面临的情况发生了相当大的变化，因此，我们现在所提供的服务与立法生效时大不相同。
目前，REINZ为会员提供很多服务，有很大一部分是为会员提供数据支持设施(Data Provision)。会员们向 REINZ 提供信息，并从REINZ返还的数据中获益。在过去几年中，我们做了很多工作，分析我们的会员究竟需要什么数据、如何使用这些数据，REINZ又如何把这些数据提供给他们，并因此提升了会员的技术和数据供应，并帮助他们和客户一起使用。我们在整个行业中看到的是对技术的大量投资，作为行业组织，我们会努力工作以跟上这一趋势。
我们也是"买卖房产协议(Agreement for Sale and Purchase of Real Estate)"的共同版权持有者， 因此，新西兰的大多数房地产交易都是根据REINZ拥有的合同进行的。对REINZ来说，确保我们的会员有一份目的恰当、受法律保护的合同是非常重要的。
我们还提供一整套教育产品，从您的资格证书到成为分行经理的培训，从如何成为持证人(Licensee)一直到幸福和心理健康课程。新西兰房地产业超过一半的专业发展培训(CPD)是通过REINZ完成的。
我们做的另一件非常重要的事情，是在所有相关部门为我们成员的利益和需求发声。我们在政府关系上花费大量时间和精力，了解即将出台的立法，呼吁政府在考虑出台新立法、修改一些法律时，充分考量会员的利益。我们都知道，在过去几年里，房地产领域出现了很多变化，对于房地产专业人士无论是经纪人还是物业经理来说，在这种规模的变化中前行都是非常具有挑战性的。因此，我们一直非常重视会员的需求，以帮助他们找到既能让客户满意、又能拓展业务的双赢之路。
逸居：REINZ的会员都是什么类型的人/企业？
Jen：97%的持牌房地产专业人士都是REINZ的会员，尽管有些人自己可能都不知道自己是会员。会员资格使房地产专业人员能够访问我们的所有数据，当人们在做一个“比较市场分析报告”(Comparative Market Analysis) 时，如果他们使用的数据不仅仅来自于他们自己的业务，那么该数据就来自REINZ；买卖房产协议也是如此，很多从业者没有意识到，当他们进入系统并下载协议时，该协议是来自REINZ系统的。可以说，REINZ完全覆盖了销售、代理商、许可证培训和发放，以及房地产市场。
住宅物业管理是我们正在成长、变化的领域，我们迫切希望支持该行业专业化的发展。这个市场的规模很难预计，因为它目前是不受管制的，所以没人知道新西兰现在到底有多少物业经理，估计大约有5000个，REINZ有大约1500个物业经理会员。目前，该行业已经发生了巨大的变化，并且监管即将到来，我们将尽力为我们的会员提供确切的支持，让他们了解行业中正在发生的事情，并确保他们遵守相关的法律法规。
逸居：作为房地产行业的领导者，您认为房地产行业对新西兰经济/市场有多重要？
Jen：我认为新西兰的房地产业价值巨大，对整个国家都非常重要。大多数新西兰人习惯住在家里，所以无论你拥有还是租住房子，都很可能在某个时候和房地产行业的人打交道；同时，想想新西兰的财富储备，绝大多数新西兰人的财富被捆绑在物业上。
房地产生态系统中的每个人，从进行土地分割的开发商、到建造房屋的人，再到销售或管理这些房产的人，每个人都发挥着重要作用。住房尤其对人们的生活至关重要，它对经济、社区也都有着巨大影响。
逸居：您对当前房地产市场，尤其是住宅市场有何看法？
Jen：当我查看我们的统计数据时，可以看到，2022 年初房地产价格迅速上涨、市场活动非常活跃，变化也很明显。这是自从我们开始收集数据以来，我们在其他图表上都没有看到过的、随着时间的推移出现的最剧烈的涨跌幅。从事建筑、开发和房地产行业的专业人士一定会感受到这种影响。
房地产市场受交易量和人们买卖决策的影响，当交易速度放缓时，就会给房地产从业人士带来压力。过去的几个月里我们所看到的变化，可能会在接下来的一段时间内成为常态：很明显，利率会继续上升、经济不确定性持续存在，仍然有人在预测衰退，而房地产市场直接受到整体经济状况的影响。评论员都说今年市场相对放缓，但我们也看到一些早期迹象表明市场可能正在向好。
我们知道，早在成为任何销售数据的数据点之前，全国各地街头的房地产经纪就已经看到了市场的变化。因此，我们开始从他们那里得知，突然之间，Open Home迎来了更多的人、房屋被更多的人咨询、开始获得更有可能被供应商接受的合同。2月和3月一直是房地产最繁忙的月份，所以，观望一下2023年是否也会如此忙碌，是一件很有趣的事情。
逸居：您认为好的地产经纪需要具备哪些特质？
Jen：毅力、坚韧、充分的社交关系，做事很有条理。那些做得很好的房产经纪总会有一些过人之处，每个人的特点都不尽相同：有时，是找到物业差异点的能力，或者可能是一个网络专家。关键是要认识到，地产经纪是需要客户信任的，要能够在客户经历（买/卖房屋）的复杂过程中的每一步，都为他们提供好的建议。
逸居：听说您大学时专门学过中文，还有中文名字？
Jen：是的，我的中文名字叫夏丽梅，是我在上海外国语大学读书时的老师给我起的名字。事实上，他给我们每个外国留学生都起了中文名。那是1996年，我获得了怀卡托大学有史以来第一个来中国留学的奖学金，于是有机会前往上海外国语大学学习了六个月。
我一直都很喜欢学习语言，直到高中我都在学日语；后来对中文产生兴趣，源于我在汉密尔顿Hillcrest高中读书的最后一年，聆听了同样毕业于怀卡托大学的Patrick English的演讲，他后来成为驻中国的总领事和贸易专员。在那场演讲中，Patrick解释了中国市场的重要性，“通过学习中文，大门就会打开。”
因此，我决定在大学学中文。因为学过日语的缘故，感觉学中文真的不难。我已经知道很多汉字怎么写了。我现在可能写不了很多汉字，但当我记笔记的时候，我还是会选择写一些汉字，只是因为使用汉字要比使用英文单词容易得多，所以人们如果要看我的笔记，我得不时地为他们翻译其中的内容。
逸居：您去中国学习的感受如何呢？
Jen：我当时 19 岁，在这之前从未离开过新西兰。对我来说，去上海学习是一次很彻底的文化冲击。那时的它是如此陌生和狂野，与汉密尔顿如此不同；没有办法发电子邮件，所以很难与家人保持联系——我不得不发送那些蓝色的航空邮件。
在最初的六个月结束之后，我回家呆了一段时间后又回到中国，去贵州省做一个项目，作为我获得学位的一部分研究。这次回中国，中国已经有了网吧，我可以通过 Hotmail 发送电子邮件和家人联系了。这两次去中国的感受都非常难忘，甚至可以说，塑造了我的一部分性格。
做研究之余，我还从贵州去上海拜访朋友，惊讶地发现：就在我离开的4个半月里，上海外国语大学所在的街上已经盖起了四栋三层建筑——如果这种项目能在四个月里完成，难怪 20 年后的上海是一个完全不同的世界。
逸居：您在20年后又重返了上海？
Jen：是的。重返上海，仿佛降落到一部科幻电影中。上海看起来如此不同，所有的发展和建筑、人们和技术的成熟……一切规模和体量都是惊人的。
我们的飞机是在傍晚落地的，打车前往市中心的时候，天已经渐渐黑了，街道两旁飞驰而过的建筑全都灯火通明，和20年前的情况截然不同，我被深深地震撼了。
我们去了浦东——我在上海读书的时候常常打车去浦东的东方明珠塔，带着饮料和食物坐在塔下，欣赏对面的水景。现在我们显然不能再那样做了，但仅仅看到浦东的变化，也让我觉得有些不可思议。
但它又好像没有变过。
这次重返上海之前，我先在青岛呆了五天，飞机落地、我到达上海后注意到的第一件事，是20年后的上海“闻”起来和20年前一模一样——感官记忆是非常奇妙的，因为这熟悉的味道，我感受到了扑面而来的亲切感，这种感觉真好。
逸居：在新西兰房地产行业，您是否观察到越来越多的华人在做出贡献？
Jen：是的，有相当多的华人选择将房地产作为他们的职业，观察、分析人们的职业选择是如何随着时间的推移而演变是一件很有趣的事。
早期，很多华人选择房地产，是因为他们难以进入他们受过训练的职业，无论他们是教授、工程师、外科医生……这些非常有经验的人带着他们的中国资格证书移民新西兰，但实际上选择了房地产作为职业，因为房地产行业是伟大的均衡器(Equalizer)——每个人都可以从基层做起、每个人都必须创建自己的网络和自己的事业，随着时间的推移，我们看到这部分人取得了巨大的成功。
如今，人们将房地产作为他们事业的第一选择，不再是一个“无奈之举”，而是因为房地产是有吸引力、充满机会的行业，我认为这是了不起的变化。
未来，我真正希望看到的是，房地产行业的领导角色更加多样化。我完全理解为什么很多人选择从事地产经纪、选择留在销售环境中，但我认为，随着行业的不断发展和成熟，如果看到更多华人选择从事销售经理(Sales Manager)、分行经理(Branch Manager)、特许经营经理(Franchise Manager)等管理层岗位，行业内出现更多的华人行业领导者会加精彩。
逸居：REINZ与中国相关的机构有合作么？
Jen：我们与一个国际房地产协会有联系，所以我们每年会和其中一个亚太地区的团体交流一次，但并没有太多的合作。因为市场是非常离散的，特别是在新西兰，如果你不是公民，又并非来自澳大利亚或新加坡，那么购买房产是很有挑战性的，所以我们真正与这些公司做生意的能力是有限的，但我们肯定是有联系的。
逸居：REINZ 在过去的 100 年里做得非常好，未来您会考虑进行更多中文推广和服务吗？
Jen：当然。如今，房地产行业越来越多元化，关于多元化的讨论也越来越丰富，无论是性别或种族，还是性取向等。尤其是在较大的中心，我们服务的人群非常多样化。就对多元文化的包容程度来讲，房地产行业是一个了不起的行业，不同人群都有机会取得成功。
从 REINZ 的角度来看，我们一直致力于随着会员需求的变化而改进我们的服务，并通过与会员的广泛交流，以找到实现这一目标的最佳方式。REINZ是一个很小的组织，但我们服务着一个非常大的市场，所以我们必须真正找到我们参与的最佳方式。
逸居：房地产经常被认为男性主导的行业，作为行业的女性领导者，您认为您有哪些优势和劣势？
Jen：事实上，我不认为房地产行业是一个男性主导的行业，我认为它是一个性别比例非常均衡的行业。我热爱这个行业的其中一个原因就是：行业中有很多超级棒的女性。
当我在Barfoot&Thompson工作时，我周围都是拥有权力和领导力的优秀女性。这个行业中的其他地方也是如此。我非常支持女性发挥自己的潜能，因为我们已经拥有了足够的能量，我们只需要继续向前推进一小步，而房地产行业在性别平衡方面做得很好。
需要指出的是，我没有从“女性”的角度考虑过特别的优势或劣势，我的身份是REINZ的CEO、是领导者，而无需强调“女性”这个定语。当然，也被质疑过，我问自己“那是什么意思？” ——不过是有些人提出了一些过时的想法，而我只需要处理眼前的事情。我只需要做好自己、展示真实的自己，那对我来说真的很容易：人们会以他们选择的方式与我交流、合作，而我只需尽我所能。
逸居：作为一名女性，您在职业生涯中是否经历过非常具有挑战性的时刻？
Jen：当然。当我成为汉密尔顿市议会的城市发展总经理时，我是该领导团队15年来的第一位女性。
团队中所有男性的身高都超过6英尺（182cm），因为他们太高了，而我个子很矮，当我们站在会议室的时候，他们的谈话都在我的头顶上空进行，我想他们并没有意识到他们已经变成了一个“老男孩俱乐部(boys club)”。他们的社交对话是如此“无趣”(Blokey)，以至于我身在其中却常常无话可说。例如，他们要组织一顿带着妻子出席的晚餐(Wives Dinner)并在一起谈论它，我只能开玩笑：“你们好好玩呀，但我没有妻子可以带，还能被邀请吗？”
我的出现改变了团队的氛围和模式，人们往往要等到你真正改变了一个这样的团队时才会意识到，这种模式到底是什么，而且有时真的很有挑战性，因为我必须为自己挺身而出。我是一个非常直率的人，但即使如此，也很难改变一群人的文化，因为这个团队总共有八九个人。
我在汉密尔顿市议会的职业生涯一直如此，除了我的团队成员全是男性之外，因为我所做的工作需要与城市的主要开发商、主要规划和工程公司打交道，几乎也都是在与男性一起工作；我还负责汉密尔顿的民防，即使在这个领域，所有围坐在桌旁的人也都是男性。无论何时，他们之间的交流和沟通都非常顺畅，而我常常被排除在外，但我不太在意，我会为自己站出来，以我自己的方式介入并推动对话。
我一直很重视“说出来的话被人真正听到”这件事，所以我从不打无准备之仗。只有提前做好充分的准备，才会在发言时对自己要说的话充满信心，并且保证发言具有价值、不会偏题，因为已经根据“倾听者”的身份做好了准备。这是一个女性在全是男性的团队里想要“被听到”时的“秘诀”，但其实，当任何人在任何需要“被听到”的环境里发声，这都是值得遵循的正确做法。
逸居：在你的职业生涯中，有哪些成绩是自己非常满意的？
Jen：我认为，从领导者的角度来看，我的工作就是释放周围人的潜力。如果一个领导者能做到这一点，那么员工的工作能力就会成倍增长。因此，无论在哪个国家、哪个行业，找到与员工建立联系的方法、激发他们的力量，都是领导者的基本工作之一，这是一件值得为之花费心血的事情。
我和下属进行过很多很有价值的谈话，帮助他们发现自己的潜力并向前迈进，谈话之后，他们果然为之付出了努力。我为他们能够选择相信自己、采取行动而感到自豪，这也是我作为领导者很值得骄傲的成绩。
逸居：在您的职业生涯中，有没有让您感到遗憾的事情？
Jen：没有遗憾，事实上，我可能不会为任何事后悔，对我来说，每件事都是人生的一段经历、是经验。每个人都会做出正确或错误的决定，如果我们了做不好的、错误的决定，无需后悔，你只需要再做一个正确的决定来弥补它就好。
我们看到人们在发生某些事情时陷入困境，正是因为他们无法做出决定，所以只能被困在这里；而如果你能够做出另一个决定，你会继续向前行动并向最终想要的结果靠拢，而不会被困在原地饱受煎熬。
逸居：对于想要进入新西兰房地产行业的女性，您有什么建议？
Jen：尽可能多的向在这个行业工作了一段时间的人学习。房地产行业是一个真正相互支持的行业，从业者乐于分享他们的知识和经验。不要害怕问问题，你正在学习，别人只是在你之前就学会了而已。如果确定要从事这一行，就自信勇敢地为之奋斗吧！